Romano Prodi: “Si prenem decisions fortes, la gent ens seguirà”

Romano Prodi ha passat per Barcelona, convidat per la Generalitat, per celebrar els 40 anys de la presència de Catalunya a les institucions europees. L’expresident de la Comissió Europea i ex primer ministre d’ Itàlia creu que el món convuls és una gran oportunitat per a Europa, però lamenta la falta de líders capaços de prendre les decisions cor­rectes.

Vostè sempre ha cregut que Europa és la nostra gran esperança. Manté l’optimisme?

Mantinc l’esperança, però res més. Fem el mínim. No tenim un paper actiu en cap dels grans problemes del món. No a Ucraïna, no a Palestina i no a l’ Iran. No aprofitem el nostre potencial i tenim molt. Hi ha una cosa que no funciona quan no tenim un pes polític proporcional a la nostra riquesa. El PIB de la UE, combinat amb el del Regne Unit, Noruega i Suïssa, és comparable al dels EUA i no pintem res.

La UE reconeix que els informes Draghi i Letta són el camí cap a una Europa més forta i rellevant, però no els aplica.

És difícil fer-ho sense una política comuna, sense un sentiment comú, sense una cosa que ens escalfi el cor.

Falten líders capaços de tornar la fe als europeus?

Sí. Ens falten líders capaços de prendre les decisions que s’han de prendre.

França i Alemanya no lideren.

Fins i tot són amics, però ja no són germans i per liderar Europa han de ser família.

Trobem a faltar Kohl i Mit­terrand.

Sí. Però avui és molt més difícil tenir lideratges forts amb tanta divisió política. Fins i tot dins dels governs de coalició hi ha divisions.

I els que alcen més la veu són els radicals i els antieuropeus.

Exacte, però el Brexit ens ha ensenyat que cap país ja no vol sortir de la UE.

Això no impedeix que molts governs culpin Brussel·les de tot el que els va malament.

Sí i això és molt interessant. Adoni’s del que significa. D’una banda, Europa és irreversible, però de l’altre no estem disposats a assumir les conseqüències.

No volem pagar el preu que implica cedir més sobirania.

Sí, és una gran decepció.

Aquesta cessió de sobirania sembla imprescindible per assumir els reptes de seguretat que plantegen la retirada dels Estats Units i l’amenaça de Rússia. Alemanya ha aprovat un pressupost de defensa que és superior al francès. En cinc anys pot tenir l’exèrcit més fort d’Europa. L’amoïna?

Potser aquesta és la qüestió més delicada de totes les qüestions a què s’enfronta la UE. França i Alemanya són els motors d’Europa. Alemanya lidera l’economia, i França, la política perquè té la bomba atòmica i dret de veto a l’ONU. França hauria de compartir la dissuasió nuclear i el dret de veto perquè siguin eines veritablement europees i no franceses.

Macron ha declarat que la força nuclear francesa està al servei d’Europa, però no vol compartir la seva gestió.

És impossible. Si fes aquest pas, la ultradreta arrasaria.

La UE sempre ha estat supeditada als interessos particulars de cada governant.

I així ens va. França i Polònia, per exemple, rebutgen l’acord de la UE amb Mercosur. Altre cop, falten lideratges per prendre decisions contundents.

Vostè creu que Trump ajudarà a enfortir la UE?

Trump és el gran aliat d’Europa. Gràcies a ell, augmenta el sentiment popular de més Europa.

Els governants, altre cop, sembla que no atenen aquest sentiment.

No i li poso un exemple. En una república federal l’Estat acostuma a gastar un 20% del PIB. La UE funciona amb un 1% del PIB dels 27 socis i, quan es planteja augmentar-ho, Alemanya s’hi oposa amb vehemència.

Alemanya posa frens a una unitat més gran d’Europa?

Es nega a compartir les eines financeres i econòmiques. Fixi’s com el Govern alemany s’oposa que el banc italià Unicredit aconsegueixi el control del Commerzbank. És el Govern el que s’oposa a crear les grans entitats financeres que necessitem per competir amb la Xina i els Estats Units.

De vegades sembla que el Canadà en creï més a la UE que molts europeus.

El primer ministre Mark Carney va dir fa uns dies que l’ordre internacional serà reconstruït a partir d’Europa.

I els europeus ho creiem?

Hauríem, perquè Europa és el nostre futur i la nostra necessitat. Cal prendre decisions fortes en la direcció correcta i, si ho fem, la gent ens seguirà. Miri l’euro. Al principi el van adoptar 12 països i avui són 21. Per què? Perquè funciona. És el moment de les decisions fortes. Per això insisteixo que Alemanya i França han de ser germans i no ho són. No ho són en la defensa ni en l’economia.

Macron no té majoria parlamentària i Merz dirigeix una coalició de govern malavinguda.

Llavors com han de prendre decisions transcendentals? Impossible, però no hi ha més remei. És el moment d’actuar. La relació transatlàntica no es recuperarà i la Xina ens necessitarà d’aquí a cinc anys a tot estirar perquè siguem un àrbitre en la seva pugna amb els Estats Units. Per això, Europa té una oportunitat molt gran i la gent ho sap. Els europeus tenen aquest sentiment i, si avui els planteges Europa sí o Europa no, segur que escullen Europa sí.

I els xinesos ens necessiten?

Esclar. I nosaltres no tenim una política comuna per relacionar-nos-hi. Diuen que som els seus amics, però també diuen que no sabem el que volem. No ens coordinem. Cada país va per lliure i així no podem competir. No podem competir ni amb els productes més simples ni amb els més sofisticats. Digui’m un producte que els europeus venguem als xinesos. Cap.

Ells ens venen els cotxes que abans els veníem nosaltres.

Però en cinc anys ens necessitaran. Necessitaran el nostre mercat més que ara i sap el que necessitaran per damunt de tot? La nostra reglamentació. Europa és la mare de tots els drets i els xinesos ho saben. Em demanen que admetem la nostra derrota en la cursa tecnològica, però que els ajudem a regular la intel·ligència artificial. Per això aquest és el moment de negociar com un bloc, amb un projecte comú, sobretot en tecnologia.

Però no té confiança que siguem capaços d’aquesta unitat.

Els governants tenen por de no ser reelegits si adopten les mesures que són necessàries per tenir una Europa més forta.

Les polítiques identitàries i nacionalistes s’imposen sobre les comunes i europeistes.

Aquest és el veritable perill que afronta Europa. La identitat avança en cada democràcia. I la identitat porta a guerres i a guerres de religió. Per això, com vostè ha remarcat abans, ens falta li­deratge, líders que puguin aprofitar el moment i ser capaços de connectar amb el sentiment ­popular de més Europa.