“Pedro Sánchez genera combustible per a l’extrema dreta”

Junts és una peça clau al Congrés. Com el PNB, considera que la legislatura no dona més de si. El seu secretari general, Jordi Turull (Parets, 1966), insta Pedro Sánchez a convocar eleccions atesa la falta de suports parlamentaris.

Illa no es pot amagar de tots els casos que surten sobre el finançament del PSOE” La situació del PSC

Diuen que estan disposats a escoltar l’oferta del PP sobre una moció de censura si Alberto Núñez Feijóo va a Waterloo.

El primer que ha de fer és demanar una reunió i no parlar als mitjans. És el que fa qualsevol formació que planteja una cosa seriosa. Què vol dir una moció de censura instrumental? Fins quan? De quina manera?

Vostès prefereixen eleccions.

Falta saber si Sánchez vol acabar com un demòcrata i dir no tinc la majoria del Congrés i convoco eleccions o si vol que sigui la legislatura més zombi de les últimes dècades, que és el que està passant... o si vol acabar amb una moció de censura. Cap mecanisme no depèn de Junts, però ha de convocar eleccions.

Hi ha hagut contacte amb el PP?

No hi ha hagut cap mena de contacte. Per això ens sorprèn. Com pretenen que amb totes les burrades que han dit sobre nosaltres, quan fan una oferta com aquesta, els votem perquè sí? Això denota que no s’ho estan prenent seriosament.

Quines condicions posen al PP?

No hem tingut aquest debat perquè no hi ha cap oferta directa.

En aquesta moció caldria el concurs de Vox.

Si hi ha qualsevol cosa que firma Vox no cal ni que en parlem. Ho hem deixat sempre clar. Qui ha anat canviant de plantejament, ara sí, ara no, ara potser... és el PP.

Deixant de banda la moció, estan disposats a negociar amb ells en el futur? A la legislatura han coincidit moltes vegades.

Nosaltres defensem el que entenem que és bo per a Catalunya i si d’altres hi coincideixen no és una cosa que busquem. Qui pacta temes importants amb el PP és el PSOE: la cúpula del Poder Judicial o l’alcaldia de Barcelona. Al Parlament Illa ha fet més de 100 votacions amb PP i Vox.

En l’aspecte econòmic s’entenen.

Hi ha molts temes en els quals discrepem amb el PP. Defensem el teixit productiu català, i el 90% de les empreses són de menys de deu treballadors. El PP defensa polítiques per a les grans empreses. I després hi ha el tema de la fiscalitat... partim de la lògica que patim un espoli fiscal i asfíxia financera i això el PP no ho defensa. Aquí hi podria haver hagut el PSOE i no hi és.

Han parlat amb el PNB?

Hi tenim contacte permanent. El tema de la moció no l’hem plantejat, però sí que ja s’ha acabat el recorregut de la legislatura. És un Govern que ens ha enganyat, sempre que arribes a un acord hi ha excuses per no complir-lo. Aquesta setmana es va aprovar que els ajuntaments puguin gastar els romanents. Es va pactar fa sis mesos. Els socialistes enganyen per guanyar temps. Per això vam dir prou.

La voluntat del Govern central és aguantar.

Tenim un president pendent de quina entrada i registre es produeix i no paren de sortir informes que apunten a la corrupció del PSOE. En el seu moment ja li va dir algú a Sánchez: “Vostè no va respectar la presumpció d’innocència de Santos Cerdán. Alguns sí, per tant vostè va donar per bons els informes de l’ UCO”. Si els informes eren bons llavors també ho han de ser els que apunten al finançament irregular i a les clavegueres del PSOE. Si això és així ha de tancar la legislatura. Amb això que estan fent el PSOE i Sánchez, tant que s’omplen la boca que s’ha d’ acabar amb la ultradreta, no paren de generar combustible.

Expliqui’s.

Sánchez no para de generar combustible per a la ultradreta go­vernant a cop de decret i d’es­quena a un Parlament on no té majoria. També per les polítiques de postureig i per atacar un tipus de corrupció i defensar-ne una altra per acció o omissió. Això no dona més de si.

Els seus vots ara són decisius. Temen perdre aquesta palanca?

Si ho mirem tot amb ulleres electorals, el país se’ns desfarà més a les mans. Vull recordar que no és només un Govern del PSOE, hi ha Sumar. És un Executiu que genera desesperació a tot el món dels autònoms, els emprenedors, les pimes... no paren de tenir originalitats que l’únic que fan és perjudicar. Les urnes no ens fan por.

El president va dir que presentarà uns pressupostos. Creuen que és una maniobra electoral?

Quantes vegades ha dit que hi haurà pressupostos? El primer que ha de fer és complir els que té aprovats. Entre el que diuen que faran i el que acaben fent hi ha una distància abismal i qui més pateix això és Catalunya. És una fugida endavant i una cortina de fum.

Estan disposats a parlar-ne?

Per a nosaltres ja no hi ha prou pastanaga amb totes les bastonades que ens han clavat.

Sempre diuen que els interessa Catalunya. No hi ha opcions si compleixen els seus requisits?

Hauria de ser així i hi va haver un moment que vam demanar que fos així, però aquest Govern espanyol no té credibilitat. Què pots pactar amb garanties que es complirà? Qui lidera la falta de credibilitat és Sánchez. És president a canvi d’unes condicions i el nostre gran mèrit és que hem aconseguit frenar grans destrosses que volia aprovar el Govern.

El PSOE els ha trucat?

No, no. Ja ho havien fet moltes vegades, ens havien demanat una última oportunitat i sempre acabava igual. Deien que passarien coses que no passaven.

El fòrum de Suïssa ha quedat congelat. Es pot reactivar?

No, allò es va acabar perquè ho vam decidir nosaltres. A més, tots els interlocutors estan imputats i tenen el cap en un altre lloc.

Ho veu casualitat o causalitat?

No ho sé. Es poden ajuntar la fam amb les ganes de menjar. Pot ser que hi hagi una mica de tot. Hi ha informacions que surten que no sé fins a quin punt són punibles, però èticament són reprovables. Nosaltres els vam dir que havíem patit lawfare i sortien a desmentir-nos i deien que confiaven en el Poder Judicial. Ara semblen els abanderats del lawfare . Han de donar explicacions Sánchez i Salvador Illa, perquè hi ha una ramificació aquí. Illa no es pot amagar de tots els casos que surten sobre el finançament del PSOE. A més informació, menys rumorologia. No pot ser que la portaveu del PSOE sigui del PSC i diguin que no tenen res a veure amb tot això.

De moment, Illa no compareix al Parlament.

L’hi recordarem cada setmana. Però mentre hi hagi aquesta gent que és tan dura amb la presumpta corrupció d’altres i tan comprensible quan va en les coalicions que tenen...

Portaran els pressupostos al Consell de Garanties?

S’està estudiant si hi ha cap tema nuclear, però no jugarem al filibusterisme parlamentari, som gent seriosa; oferirem alternatives amb les esmenes.

Els mestres han rebutjat l’acord amb el Govern.

Hem ofert un acord de país sobre qualitat educativa. No és només un tema de la nòmina. És l’au­tonomia dels centres, l’autoritat dels mestres, centrar-se en les assignatures troncals... No pot ser que cada conseller deixi la seva marca original. Que hi hagi una llei d’educació cada dos anys despista a tothom, cal fer un acord de país, com en sanitat.

Carles Puigdemont va cridar a mobilitzar-se pel català en la visita del Papa mentre Josep Rull feia gestions per capgirar la situació. Què n’opina?

Les dues coses són compatibles, s’han de fer gestions i s’ha de denunciar el poc compromís perquè hi hagi català en la visita del Sant Pare.

Què faran amb el model de finançament si arriba al Congrés?

Apel·lar a ERC per millorar una proposta que no s’acosta gens al que van dir als seus afiliats per investir Illa, que hi hauria un concert econòmic singular. No votarem, com va passar l’última vegada, un pacte de finançament que els que el van aprovar van dir ­després que era injust. Val més persistir per a un millor resultat.